НСГБ: Въпроси и отговори в Комисията по земеделието и храните за НД. Протокол

Пълен текст на протокола

ЧЕТИРИДЕСЕТ И ТРЕТО НАРОДНО СЪБРАНИЕ
Комисия по земеделието и храните
П Р О Т О К О Л
№ 58
На 8 юни 2016 г., се проведе редовно заседание на Комисията по земеделието и храните към Четиридесет и третото народно събрание.
Заседанието бе открито в 15,30 ч. и ръководено от господин Румен Христов – председател на Комисията по земеделието и храните, при следния
ДНЕВЕН РЕД:
1. Блиц контрол с министъра на земеделието и храните Десислава Танева.
2. Среща-разговор с производители на плодове от област Кюстендил.
3. Обсъждане на проблеми, произтичащи от прилагане разпоредбите на чл. 37б и следващите от Закона за собствеността и ползването на земеделските земи.
На заседанието бяха поканени:
От Министерството на земеделието и храните:
По т. 1:
– Десислава Танева – министър на земеделието и храните;
– доц. Георги Костов – заместник-министър на земеделието и храните;
– д-р Дамян Илиев – изпълнителен директор на Българска агенция по безопасност на храните;
– Елина Христова – младши специалист в дирекция „Връзки с обществеността и протокол“, МЗХ
ИВАН СТАНКОВ: Благодаря, господин председател.
Уважаема госпожо министър, уважаеми господин заместник-министър, уважаеми колеги! Аз използвам присъствието на д-р Дамян Илиев и, разбира се, ще поставя въпрос, който е най-вече от моята компетенция, свързан с проблемите на животновъдството. Смятахме да направим нарочна среща в един по-широк кръг, за да обсъдим и епидемиологичната обстановка в страната. Тревогата е много голяма за състоянието в момента на говедовъдството, с все по-широкото разпространение на болестта нодуларен дерматит и моят въпрос е към вас, госпожо министър, най-вече към д-р Илиев: какво е състоянието до този момент, какви мерки се вземат, разширява ли се, ограничава ли се и какви са ви вижданията за по-нататък, защото наистина тревогата е много голяма? Благодаря.
МИНИСТЪР ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Благодаря, проф. Станков.
Тъй като очаквах този въпрос, затова д-р Дамян Илиев е тук, за да ви запознае детайлно с обстановката в България, като искам да кажа, че ние имаме приет план за действие за цялата страна и д-р Дамян Илиев ще ви запознае.
Предлагам, господин председател, да е извън регламентираното време от 3 минути или колко имаме на разположение, тъй като ще ви бъде предоставена пълна информация и за обхвата на заболяването, огнищата, ваксинацията, хода на ваксинацията, пръскането и плана за ваксинацията. Всичко, което следваше да се направи, за да се овладее заболяването в България, е прието и всичко е уговорено за цялата страна. Доктор Илиев ще е подробен.
ДАМЯН ИЛИЕВ: Аз се извинявам, че това е на английски, вчера съм го представил пред шефовете на ветеринарните служби и на дунавските страни. Така е представено, както ви го показвам. Моето е по-красиво, защото е цветно и по личи. Отделно нося една флашка, на която е презентацията. На нея нещата може да изглеждат и по-ясно, защото тук има една карта, в която показваме как се движи заболяването. Там го показваме в движение.
Каква е ситуацията в момента. Първо за ваксините. Най-напред започва заболяването – мисля че повечето от вас знаят нещата, но ще почна така, както мисля че е важно. За да се отговаря на някои от въпросите, които очаквам да ми зададете предварително. Ваксината е ефективна, това се доказа с мерките, които взехме около Димитровград. След като евтанизирахме животните от огнищата и се намали възможността нашите хора да се опитват да станат клиницисти и да видят това заболяване как изглежда. Предаването на заболяването намаля и след като ваксинацията, която беше направена приключи в тези първите райони до края на април, вече е минал един достатъчен период, за да сме сигурни, че тя действа. (Реплики.)
Аз ви казах, че се извинявам, че е на английски език презентацията. Просто преди половин час министър Танева ми се обади и затова е така, съжалявам.
Ваксината е ефективна. Да приключим темата дали е ефективна, дали ще свърши работа, имаме достатъчно примери, че тя е ефективна.
След това развитието на заболяването премина в очакваната посока – Сандански и Гоце Делчев, което е ясно защо, защото в съседна Гърция на 4 км имаше огнища в район, който е на границата на обявения, че се ваксинира и неваксинира. Там нещата не са станали както трябва, по балкански, и оттам влезе заболяването. Непрекъснатото коментиране, че само векторите са причина и показването над реката, как там се виждат вектори, просто искам да напомня, те всички знаят пътя – около реката има път. И искам да ви кажа, че предаването на това заболяване е механично, независимо дали го предава механично вектор, насекомо или човек, или животно, предава се механично. По никакъв начин в самите вектори този вирус не се развива. Следващата генерация вектори хвърчащи са 9, не съдържат вирус. За разлика от синия език. Защото имаше коментар и искам да го вметна и това нататък.
Какво става с ваксините? Успяхме най-напред да вземем 150 хиляди ваксини от Европейския съюз. След това някъде докъм 20 май още 175 хиляди, които са поставени. Работихме на принципа – започваме около огнищата и разширяваме зоните. Южна България мисля, че до края на седмицата, да не се изсилвам, че някой може да не работи добре, ще бъде покрита. Направихме един пояс най-напред от 10 км, после 20 км северозападната граница със Сърбия, защото по наша информация има необявени огнища и там, искахме да запазим Северозападна България от евентуално влизане на заболяването, защото и по всичките ни граници, искам да ви кажа, че пасат на територията на България чужди животни. Без всякакво колебание го казвам. (Реплики.) Умъртвяваме ги. Това е положението.
От вчера имаме ново развитие на заболяването. Най-напред в Априлци. Това е една ферма с шест говеда, но собственикът притежава кланица. Моите проучвания доказват, първо, по документи кланицата беше всичко шест. Нищо не мога да кажа. Но имам една информация, че някакъв бик е каран там и връщан обратно. Това е.
Искам да допълня, че спазването на нашето законодателство по отношение на рестрикциите, които наложихме – да не се движат, знаете всички тези работи, не се спазваше и толкова. Не се спазваше. Заболяването нямаше да се разнесе така, ако се спазваше. Това е, което мога да ви кажа за причините за разнасянето.
Най-лошото нещо е, че от вчера след обяд имам болно животно в Хайредин, Врачанско, което е на 30-40 км от румънската граница. Там собственикът на животното, в селото има шест крави, от които едната е с клиника изключително характерна, не може да се коментира дали е така. Засякохме го по информационната система. Този човек е сменял марки, животното в информационната система е черно шарено, сега излиза, че е на 13 години и не е на 13 години, и сега вече е сиво. Същото животно. Такива промени, господин професор, стават в животновъдството.
Другото, за да продължа, за мен, ние отдавна го казахме това, тотална ваксинация за страната е задължителна, независимо от рестрикциите, които после ще коментирам, и това че от вчера имаме заболяването и в Северна България се доказва. Днес вече уговорихме формалностите по изпращането на още 350 хиляди ваксини от Южна Африка. Търсят в момента самолет, с който да ги изпратят. Мисля, че това нещо ще приключи утре, мисля, че няма никакъв проблем. Имах проблем с подписването на договори, електронни подписи, там не могат да ги направят, тук… Измислили сме го как да е, така че ваксината идва и ние почваме цяла Северна България.
В момента се ваксинира около двете нови огнища – около Априлци и около Хайредин. За там имахме един резерв от 2 хиляди ваксини, който вчера съм го разрешил. (Реплики.) Мисля че, ако утре ми изпратят ваксината, другата седмица ние ще ваксинираме. На нас ни трябва един ден да я разпределим и откакто е заболяването ние нямаме нито един празник.
Пръскането и то започна днес усилено. Въпреки че имаме програмата в сайта, програмата е променлива заради времето, знаете, не можем да я следваме непрекъснато. Но днес я има в сайта, прозвънени са всички областни служби, да си прозвънят кметовете и да им кажат за какво става дума, и пчеларите да не се сърдят, че някой път не е пръскано. Защото започнаха да ми се сърдят: „Ти каза, че ще пръскате, а пък не пръскахте“. Няма да хвърляме препарата ей така. Това е сигурно. Ще пръскаме не само в зоните, които са Марица, Места, Струма, по които очакваме движението на векторите и там имало огнища, разбира се, а ще им пръскаме и около Дунав. Опитахме се да влезем в една колаборация с румънците и те да пръскат, за да е по-ефективно, не стана.
Иначе по отношение на другите неща беше проведен един международен курс в Стара Загора с лекари от почти целия свят. Утре провеждаме такъв курс в Гюргево с румънците. Моята позиция е да се настоява от всички съседни страни да им се разреши превантивна ваксинация, която засега законодателството е такова, че трябва да има огнище, за да ваксинират. Моето желание е те да ваксинират. Знаем всички колко си спазваме законите, но от друга страна, от икономическа гледна точка ние ще бъдем страни с еднакъв статус и тогава търговията между нас ще е позволена, като движение даже на животни.
Тук има пълен анализ, който съм представил вчера на шефовете на ветеринарните служби, защото, министър Танева настоява, говорила е с комисаря, ние искаме подкрепа за бързи промени в законодателството, защото там има какво да се направи, за да бъде икономически целесъобразна цялата работа.
ПРЕДСЕДАТЕЛ РУМЕН ХРИСТОВ: Професор Станков, доволен ли сте от отговора?
ИВАН СТАНКОВ: Да, благодаря, господин председател.
Аз съм доволен от отговора. Аз знам, че се предприемат много сериозни мерки. Но както казах, пак ще повторя, че тревогата е много голяма. Имам много забележки. Една от забележките е, че заболяване се явява и при ваксинирани животни и тези животни също се унищожават. Има много голяма реакция за това.
Днес получих на имейла едно предложение да се възстанови така нареченото ДДД, знаете за какво става дума, и въпросът е защо е дадено на хуманната медицина, когато нуждата в ветеринарната медицина е по-голяма. Става дума за дезинфекция, за дезинсекция за дератизация. Нещото, което го имаше и така превантивно много работа вършеше. И други неща, които не искам да изреждам, защото темата е много обстоятелствана.
Аз благодаря за отговорите и вярвам, че с всичко това, което се прави, ние ще ограничим, дай Боже, да спрем това заболяване. Посочват се примери в Израел, в Гърция, където също пламти, има го това заболяване, но казват че там само заболелите животни се унищожават, а всички други се ваксинират. Благодаря.
ДАМЯН ИЛИЕВ: Веднага ви отговарям. Дали, професоре, е възможно тези хора да са по-информирани от мен? Едва ли. Нали така, да почнем оттам.
Второ, по отношение на това дали унищожаваме ваксинирани животни и кога, имайте предвид че имаме много ясна представа кое животно проявява клиника на болестта и кое животно проявява постваксинален инцидент. Това са съвсем различни работи и поставяне на ваксина по време, в което животните вече са били болни, е проблем много сериозен. Заставането на позицията да поддържаме огнища, защото сме много добри и хуманни, аз съм изключително против. Всичко от тази гледна точка се прави, слухове са че това го правим, министър Танева знае от кога съм разпоредил. Нито един случай постваксинален инцидент или заболяване след ваксинация да не се предприемат никакви мерки без да знам и на базата на анализ на ситуацията, ние предвиждаме мерките, за да опазим околните. Мисълта ни за пострадалите трябва винаги да се пречупва през това какво ще остане накрая. Ние имаме 650 хиляди говеда горе-долу, ами унищожили сме около 2 хиляди, нали. Нека и тези цифри да се чуят. Ние сме изплатили всички животни досега, на които са им готови документите за компенсации – 1 милион и 600 хиляди лева са раздадени. Така че по въпроса с този нещо каза, вече … (Реплики.)
МИНИСТЪР ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Само да допълня д-р Илиев. Той спомена в началото, но и той на тази среща е инициирал, както и аз на срещата с комисаря по здравеопазване, и сме предложили комисията да излезе със специално решение за заразния нодуларен дерматит, където да бъдат мерките в модифициране по отношение на stamping out, в случая както казвате, плюс да бъдат променени икономическите послерегулации, или по-скоро ограничения при различните търговии с различните видове продукти. И се надяваме, че ще има такова решение и това сме го инициирали ние, включително и част от решенията, ако се приемат, те вече на практика ще ползват други страни, но както д-р Илиев спомена, заболяването е вече на 40 км от Румъния, Македония и Сърбия имат много огнища. Така или иначе това заболяване на практика ще продължи разпространението си. Както той допълни, по отношение на обезщетенията, наистина към момента са 155 огнищата, 101 са евтанизирани, това са 1799 животни, 1 милион и 600 хиляди са одобрени са обезщетения за евтанизираните животни.
Другото, което трябва да допълним, е, че след консултативния съвет на 1 юни, който беше с браншовите организации, ние предложихме минимална помощ де минимис за компенсиране на фермерите, чиито стада бяха унищожени като ставката от 140 лв. на теле под шест месеца, което не е под селекционен контрол и по 900 лв. за крава под селекционен контрол. Като тези сметки бяха направени на база на пропуснати ползи от приходи, които са имали в този ограничителен срок от шест месеца за повторно започване на производството на животновъдството. Така че, за да могат икономическите щети в цялост да бъдат по-малки, ние трябва стриктно да спазваме на практика различните ограничения.
ДАМЯН ИЛИЕВ: Вчера на тази среща с шефовете на ветеринарните служби, те ни подкрепиха в позицията, която аз допълнително, госпожо министър, имах. Казах, че всички сегашни предложения на DJ SANTE и на комисаря за мен във времето, са бавни. Срещата на министрите и комисаря през септември е как да ви кажа… Възлагането на становище на EFSA по въпроса също е бавен процес.
Второ, всички там както и да ви звучи, бяхме на мнение, че EFSA в момента няма капацитета достатъчния, за да ни отговори. Трябва да менажира отговора. Трябва да намери експертиза и всичко, но голямата експертиза е в пострадалите страни и те са Израел, Гърция, България. За Турци сме въздържани, защото ние следваме един модел, а колкото го спазват, това е друг разговор, но мисля че сме в изключително близка комуникация и знам, че страните-членки са притеснени. Имаме изключителната подкрепа на Австрия, на Румъния, на Чехия, но някои от страните се въздържаха. Казаха: „Не сме се разбрали с нашите министри, за да кажем да, или не“. Толкова.
На 14-и ще представя това нещо на всички шефове на служби, така сме се разбрали и там пред комисията ще се обсъжда всичко пак. Тук имаше представител само на FAO, на департамента, който се занимава с екзотични животни, защото те са по-отдавна в това нещо. Това заболяване го имаше на 3 хиляди километра от България преди 10 години. И законодателството е направено все едно никога няма да го има. Затова претендираме за промяна в нормативната уредба.
ПРЕДСЕДАТЕЛ РУМЕН ХРИСТОВ: Благодаря, д-р Илиев.
Благодаря, госпожо министър.
Господин Андонов във връзка с темата.
ГЕОРГИ АНДОНОВ: Да. Ако ми позволите още няколко въпроса. Тъй като съм народен представител от района, който най-много беше засегнат от това заболяване – коритото на р. Места и долната част на Гоцеделчевския регион. Проблемът е много голям. Поздравления първо за всички усилия, които възлагат цялата служба и ветеринарите на място по отношение и на контрола, и по отношение на всички спазени процедури, свързани със заболяването.
Правили ли сте анализ какъв ще е проблемът оттук-нататък за Сектор „Животновъдство“ по отношение на самото заболяване? Това, което мисля, че ще се окаже много голям проблем ще е върху Сектор „Животновъдство“ и в сферата на месодайното говедовъдство. Защо? Предстои края на летния период. Оттук-нататък месодайното говедовъдство, което е с цел угояване започва да прибира или транспортира животни от един обект в друг обект. Забраната е едно препятствие, което е голямо за този сектор. Правили ли сте анализ има ли вариант да се промени тази забрана по отношение на месодайното говедовъдство?
Другото което е. Мисли ли сте върху момента по отношение на самата евтаназия? Има ли вариант да се даде евтаназията или на тези свободно практикуващи доктори, или на външна фирма, защото ветеринарния доктор, който реално извършва контрола и на частно практикуващите доктори и на самите животновъдни обекти някак си да умъртвява животните на тези фермери – нарушава се доверието между институциите.
Следващото – професорът попита… (Реплики.) Защото темата е чувствителна, защото този фермер е нон стоп в контакт с доктора от ветеринарната служба. В един момент докторът идва умъртвява цялото стадо. След това този доктор след време пак трябва да упражнява контрол. Той трябва да е в комуникация с тези доктори. По отношение на това, аз ги наблюдавам нещата на терена, защото съм непрекъснато във връзка с тези животновъди.
Другото, което е много важно и трябва много ясно да се каже на самите ветеринарни доктори, ваксинирано животно, проявяващо клинични или признаци на заболяване, какъв е периодът, колко време след ваксинацията то е придобило имунитет, колко време се преминава на евтанизация след имунизацията? Много точно трябва да се запише, защото едно е директивата, едно е на място. Знаете как стоят нещата. Това са част от въпросите ми.
ДАМЯН ИЛИЕВ: Започвам отзад напред. Единствено докторите във вашия район направиха беля, защото така имаше някакво разсъждение. Оттук-нататък сме го спрели разсъждението и искаме ние да вземем решенията. Много е трудно, изисква се голяма експертиза това да стане. Клише в тази работа не искам да допускаме, защото винаги се отива в една или друга посока.
По отношение на движението. Миналата седмица идваха хора при мен оттам. Движението ще стане поетапно, както са ваксинирани. Не може да издам една заповед в Гоце Делчев, отивайте на балкана. Не мога да го направя. Значи фермерът Х вече са минали 28 дни, живи и здрави отивайте. Толкова по този въпрос.
По отношение на евтаназията. Много благодаря, ако можем да не убиваме животни. Екстра! (Реплики.) Въпросът с евтаназията, с всичко това е изключително тежка история. Тези два месеца копаене на трапове, евтанизиране на животни и контакт с фермери – Боже опази, наистина е така.
МИНИСТЪР ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Да отговоря на първата част на въпроса на господин Андонов, ние се повтаряме. По отношение на мерките и на ограниченията, и д-р Дамян Илиев каза, и аз представих – ние сме предложили комисията да излезе със специално решение, в което, страни, които са с еднакъв статус както са Гърция, да търгуваме включително и живите животни без ограничение, а по отношение на останалите ограничения на практиката то няма забрана дори и в тази ситуация и при изпълнение на сега действащото законодателство. Просто има различни задължения по отношение на контрола върху произхода на съответното месо, а по отношение на продуктите трябва само да са минали термична обработка.